解密“创新之国”以色列

约旦河洗礼处

马晓霖 李靖云

既是宗教的圣地，又是世界科技中心——以色列从诞生之日起就是一个充满传奇的国度，不仅缔造了军事奇迹，也创造了沙漠上的农业奇迹，更是世界最强大的科技创新国之一。那么这样一个神奇的国度是怎么看待中国的“一带一路”倡议呢？国际问题专家、宁夏卫视《解码一带一路》栏目主编马晓霖专访了以色列前任驻华大使马腾。

合作发展 中以之间有成绩更要拓展空间

马晓霖：众所周知，以色列国土面积并不算大，但却是一个强有力的国家。它拥有悠久的文明史，也充满活力和创新能力。您能否用几个关键词描绘一下您的国家？

马腾：以色列，按我的说法首先是一个文明古国，它历史悠久，文化传统特色鲜明；它还是一个创新的国度，这两者是以色列的主要特征。

马晓霖：自从中以建交以来，双方在很多方面有着交流和合作。那么您认为，我们两国在哪个领域的交流合作更成功？

马腾：我们两国之间有着悠久的历史联系。建交以来，中以关系也是不断发展的。我认为，中以最重要的合作领域，首先是科技，而科技合作当中最重要的版块是农业。我这里所说的农业，是广义的农业，并不仅仅是一般意义上的农业，除了种植业，还包括畜牧业、乳品行业，也包括水处理技术等方面，比如我们在中国有很多生态奶牛养殖场。我认为这些农业领域的合作，是中以之间的重要话题。我在中国各地走访考察的时候，看到了中国人对现代化农业的需求，这促使中国人不断提高农产品产量。我想这正是中国和以色列的主要合作领域。

马晓霖：除此之外，中国和以色列两国之间在其它领域的合作情况如何？

马腾：正因为我们之间在农业方面的合作很成功，由此延伸到其它领域也有了很多合作。比如以色列的文化产业很发达，以色列和中国之间也有着紧密的文化交流。比如以前我们会请以色列的某一位摄影家来中国进行交流，而现在我们国家会组织一批摄影家来北京参加在中央美术学院举行的摄影双年展。实际上，长期以来文化交流一直是我们两国交流的重要议题。当然经济合作也是重要议题，我们在以色列举办的水技术展览、水工业博览会，其中最主要的参会团体都来自于中国。

马晓霖：那么中国和以色列两国之间的贸易额有多少？

马腾：坦白讲，这个数字并不高，我们双方都要不断努力来提高这个数字。我在中国当驻华大使3年，3年来我们的贸易额增长了3倍，但是总数仍然不高。和中国的全球贸易额相比，中国和以色列之间的贸易数字真的是微不足道。但重要的是，两国的贸易额一直在持续增长。

马晓霖：那么在您看来，增加两国之间的贸易和其他方面的往来，还需要做哪些工作？

马腾：过去两国之间有直飞航线，但运营方是我们以色列的航空公司，而且每周只有3次航班。如今海航也加入进来，开通了北京到特拉维夫的直飞航线，这样我们每天都有从北京到特拉维夫的直飞航班，再加上我们还有从香港到特拉维夫的直飞航班。这两条航线对发展双方的旅游业非常重要，而且我们将可以和中国有更直接的交流。

还有签证，中国公民申请赴以色列的签证将会更简单，获得签证会更容易。而且可以获批更长时间，不只是单次入境，而是多次入境。从2016年11月起，我们向中国公民发放10年有效期签证，这对双方都是利好。

第三件事，是以色列人民自己要做好准备来招待中国朋友。中国游客会越来越多地到以色列观光旅游，但中国人的饮食习惯和以色列人不同，文化习俗也不同，我们必须做好这方面的准备。当然中国朋友来以色列之前也要做好准备，这样才会有更好的体验。

一带一路 中以之间要激发更多创新精神

马晓霖：您曾经高度评价“一带一路”倡议，那么在您看来我们在一带一路建设方面可以有哪些合作？

马腾：古丝绸之路是从亚洲、从中国起步到欧洲，而以色列正是必经之地。现在习主席提出的“一带一路”是一个绝妙的想法，连通了中国和西方世界。习近平主席倡导的这个理念，也是非常重要的思想，我们以色列有着很好的创新能力和科学技术，我们肯定将参与到“一带一路”建设中。我知道中国企业正在参与建设我们的一个海港，当然我们还有其他合作项目。我们将招收更多的中国留学生，为此我们专门开设了针对中国学生赴以色列留学的项目。我们两国的大学之间也有互动联系。特拉维夫大学和清华大学都是世界知名学府，特拉维夫大学在清华大学有一个创新中心，这是特拉维夫大学和清华大学之间的一个纽带。未来我们会尽可能的建立更多的合作与联系。我可以告诉你，以色列所有的大学校长都曾访问过中国，而且他们都将自己的学校向中国学生开放，也向你们的大学开放。我认为这件事意义重大，这搭建起了中以两国之间学术交流的框架。

马晓霖：我们知道中国在以色列阿什杜德海港建设时，招募了超过20000名中国建筑工人，两国之间是否会在基础设施和建筑领域有越来越多的合作？

马腾：我相信一定会的。因为我们已经看到，你们中国的工人是多么高效，他们在以色列工作表现非常好，这些大家是有目共睹的，他们会越来越受到市场青睐。我们在特拉维夫有一个地铁项目，这个地铁的隧道就是一家中国企业负责建设的。而这些只是开始，我相信在不远的将来，我们会看到越来越多的中国企业参与以色列的项目。这就是你们所说的双赢局面，对双方都有益。因此，我相信合作项目会越来越多。

马晓霖：以色列被誉为创新的国度，实际上中国政府也正在鼓励创业创新。那么在这一领域，我们双方可以有哪些方面的合作？

马腾：这是中以之间的重要话题。尽管以色列很小，而中国很大，但我们的创新能力很强。贵国副总理刘延东女士和我们的外交部长互访时，签署了两国间创新方面的协议。作为这项协议的一部分，我们做过很多次合作论坛，讨论了很多关于创新的话题，并且建立了合作创新基地。我希望未来会有越来越多的中国企业去以色列，我们一起合作，一起创新。中国人很聪明，很勤奋，和以色列人一样。我们应该一起合作，因为以色列的解决方案在中国同样适用。我们只要找到正确的合作方式，就一定能激发出更多的创新精神。

（《解码一带一路》是宁夏卫视创办的一档高端访谈节目，节目以“一带一路”倡议为核心内容，就“一带一路”建设中所涉及的热点尤其是经济与贸易投资热点问题，与世界各国、不同行业的嘉宾进行深入探讨，通过各种讯息的组合、不同观点的交锋，为人们呈现全球化背景下最真实、客观、全面的“一带一路”图景。作者马晓霖为博联社总裁、国际问题专家、北京外国语大学教授、《解码一带一路》栏目主编兼主持人；李靖云为《解码一带一路》栏目执行主编，资深媒体人。）

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