樊纲：全球经济二次探底是夸大其辞

　　评级机构每一次下调一个国家的信用评级，都会在市场上引起轩然大波。甚至很多国际组织认为，评级机构的这种做法，是引起希腊乃至整个欧元区主权债务危机的主要原因。在欧元区深受债务危机困到的大背景下，世界经济究竟路在何方？前不久，央视财经频道主持人芮成钢独家专访了经济学家樊纲。在回答世界经济是否会二次探底的问题时，樊纲给出了他自己的答案。

　　芮成钢：

　　大家最担心的事情，包括最近佐利克音译在给我们做专访中提到，是这个全球的金融机构金融界信心不足的问题。似乎，最近有些调查显示，全球的企业家的信心，特别是金融界的信心确实是到了一个相对性的低谷，您怎么看？有的时候英国人说这是一个自我实现的预言，当所有人都认为不好，即使情况没有那么不好，它也会不好。

　　樊纲：

　　情况是有不好的一面，但是，就所谓二次探底这个，又是夸大其辞。什么欧元主权债事的问题很大，但是，你就想一想，你都能说的出来，希腊有几千亿，西班牙几千亿。一共有多少亿？这是可看得见摸得着的，而且数量是有限的，这和美国08年9月份爆破的那个无底洞的，几十万亿的，你不知道那几十万亿的那个衍生产品最后会跌倒剩几个钱。那种大的泡沫破裂所能产生的影响，完全是不可同日而语的。所以，我说欧洲主权债是一个严重的问题。但是它和美国金融泡沫破裂所能产生的恐慌、冲击、和各方面的影响完全不在一个层面上，所以不会出现所谓的二次危机、二次探底。我说不会出现二次探底，但是很可能出一个相对比较长时间的低迷，用一句话说----也许是欧美经济日本化。就像日本泡沫破裂之后出现了一个相当长期的低迷过程，至于低迷多久？三年、五年？还是五年七年？有人预计十年十五年。像日本那样，我相对来说还是比较乐观，但是二三年，三五年还是可以看得见的。

　　芮成钢：

　　也就是说全世界的大多数的发达国家，我们这段时间所观察到其实都有这个问题。日本的债务问题非常严重，英国的债务问题非常严重，美国的债务问题非常严重，非常多，这些全部累加在一起的话，我想会有一个聚合的效应，这个效应就意味着这些国家，最近大家也看到，都在说要紧缩政策。

　　樊纲：

　　不是说它收缩了，就是它是金融的收缩，现在所有的都叫平衡表修复的问题，政府的平衡表，金融机构的平衡表。说句实在话，政府之所以这么大的平衡表的危机居居民部门，家庭部门有那么大的平衡表的修复问题，都是因为过去金融泡沫使大家借钱借钱，觉得寅食卯粮是光荣的事情，是一件时髦的事情，大家一块在那宣传，然而我们可以入不敷出都没关系，我们可以只花钱不存钱等等。这一系列的当年的教条导致的这些结果。那么现在要修复这些东西了。那么当然会产生压力，产生低迷，但是低迷不等于不增长。

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