重磅！直击北京香山论坛，关于中美关系，他们谈了这些→

第十届北京香山论坛今日开幕。北京香山论坛创办于2006年。

今年是第十届，举办的时间是10月29日至31日，今年也是北京香山论坛时隔四年再次线下举行。

代表数量和层级创历史新高

今年的北京香山论坛，备受外界关注。据“国防部发布”微信公众号消息，10月26日，国防部新闻局局长、国防部新闻发言人吴谦对外介绍：

截至10月25日，已有俄罗斯、美国、英国、沙特、伊朗、巴西、印尼、越南、柬埔寨、斐济等90余个国家、地区和国际组织官方代表团确认出席。

其中，国防部长级和军队总长级代表30余位，东盟秘书长、红十字国际委员会副主席、亚信秘书长、上合组织顾问、阿盟驻华代办等国际和地区组织代表也将参加。与往届论坛相比，本届论坛参会代表数量和层级创历史新高，特别是发展中国家、国际和地区组织的参与度大幅提升。

本届论坛聚焦全球安全倡议，设4个全体会议、8个平行分组会议，将举办“高端对话”“中外名家对话”“中外青年军官学者研讨会”“孙子兵法专题研讨会”等专题研讨，并组织特色参观活动。论坛期间，中央军委领导将与有关国家防务部门和军队领导举行双边会见活动。

傅莹驳美学者：美国的问题不是中国带来的

“说亚太地区未来的不确定性是因为中国不断地在发展壮大，我不太同意这种观点。迈克尔先生的逻辑，让我们非常疑惑。”

据北京日报，论坛上，面对美国学者将中国发展视为亚太不稳定因素的观点，清华大学战略与安全研究中心创始主任傅莹提出了质疑。

29日下午举行的“中外名家对话：中国在维护亚太安全中的作用”中，美国昆西国家事务研究所东亚项目首席主任迈克尔·史文在发言中提出，亚洲正在发生“权力的更迭”，中国的实力不断增强，这在现代史上具有巨大意义，对整个亚洲以及亚洲之外的安全与和平发挥了关键作用。

史文强调中国实力提升的积极作用，但很快话锋一转，说道：“中国的安全角色到底是怎么样的？中国在亚洲发挥的作用是什么样，还有很多不确定的因素。”史文表示，这一过程中的很多问题，当然与中国崛起触及美国在区域原有的影响力有关。

对史文的观点，傅莹表达了疑惑。她说，曾经中国是亚太地区的一个落后国家，但中国的发展真正推动亚太地区的良好增长，美国在这一过程中也是受益者。

“但是现在，中国的发展又反而成为一个‘问题’。”傅莹表示，史文逻辑的源头大概来自于国际间几十年、几百年来权力更迭的历史经验，但中国的发展背景是完全不同的。中国属于亚洲文明，崇尚基于道德标准的信念。中国又是社会主义国家，致力于构建人类命运共同体，平等互利、互相尊重，认为所有国家都有追求自己发展道路的权利。

傅莹说，中美之间有很大不同，中国和美国都可以按照自己的道路去发展，并在这一过程中相互支持和受益。但如果在亚太地区中国的发展成为了区域的一个“威胁”，那其他一些崛起的新兴国家又怎么样呢？这样的观点凸显了地缘政治的逻辑。

她指出，一些地缘政治的逻辑让人无法接受。由于经济全球化稀释了国际权力，使之不再是某个国家或几个国家的专属，但美国的逻辑就是中国的发展和强大带来了威胁。这对中国人来说没有说服力，中国没有威胁到任何人。中国的发展是通过和平发展获得的，而并不是通过战争和侵略获得的。

为什么美国对自身在全球影响力的减少产生焦虑？傅莹认为，这首先是经济全球化改变了世界格局，其次是美国也在犯错误，例如美国的战略方向和国内问题，但这都是美国自己的问题，并不是中国带来的。傅莹说，实际上是美国自己的问题让美国举步维艰。

史文表示，中美权力更迭在未来10年到15年之间仍可能给亚洲带来不稳定因素。针对这些不稳定因素，美国和中国以及其他的区域主要国家应该形成机制来管理“权力的更迭”。

郑永年：美国立法把中国定为发达国家有点荒唐

据北京日报，论坛上，香港中文大学校长讲座教授郑永年在29日上午的“高端对话”场次与主持人鲁健进行对话。

郑永年表示，中国永远是全球南方和发展中国家的一员，美国国会通过立法把中国定为发达国家有点荒唐。中国致力于通过“一带一路”推动全球发展，但美国不断操弄意识形态。2024年全球最大的风险就是美国的民主，即美国总统大选。

近年来，“全球南方”概念兴起。郑永年表示，全球南方并非一个全新概念。上世纪80年代后开始的一波全球化，推动资本、技术、人才在国际层面的相对流动，中国等发展中国家从中受益，但并不是所有国家都发展起来了，很多国家不仅没有发展起来，甚至反而变得更加贫困。

郑永年表示，全球南方自身有强烈的发展需求和愿望，但世界正变得越来越不公平、越来越不公正，近代以来实现发展的大多是“北方国家”。中国多次强调自身是全球南方的当然成员，也永远是发展中国家大家庭的一员，中国和发展中国家同呼吸、共命运，坚定维护发展中国家的共同利益。

“但是在西方一些人也提出来，中国现在应该已经是发达国家了。美国国会通过一个法律把中国界定为发达国家，我是觉得这有点荒唐，一个国家的发展水平不是另外一个国家界定的。”郑永年说，中国在全球南方中处于非常关键甚至核心的位置，中国的成功已经成为全球南方在国际层面最重要的推动力。郑永年提到，刚刚结束的第三届“一带一路”国际合作高峰论坛上，全球151个国家的代表来华参会，表现出对中国模式和发展经验的极大兴趣。

郑永年表示，美国的哲学本质上是实用主义，对内不搞意识形态，但热衷于对外搞意识形态。“意识形态这个东西最廉价的，动不动就给人家戴一顶帽子。但是我们不要上当，还是要一心一意搞发展。”他提到，美国常常喜欢说美国是民主的，中国是“专制”的，但事实上美国的民主已经出现了很大问题。他和全球的智库学者经常讨论2024年世界最大的风险是什么，那就是美国的民主——拜登和特朗普在2024年美国大选中的竞争给世界带来的冲击。

“中国一直通过‘一带一路’推动和平发展，可美国在搞什么呢？”郑永年问道。

张维为：中美贸易科技战，美国会输得很惨

在29日上午的“高端对话”场次，复旦大学中国研究院院长张维为与主持人鲁健进行对话。张维为表示，美国在经济上对中国的依赖超过中国对美国的依赖。他早已作出判断，美国在中美贸易战和科技战中必然失败，而且会输得很惨。

“毫无疑问，中国现代化的巨大成果改变了世界格局。新中国成立后70多年，前30年奠定了中国现代化的政治基础、经济基础、社会基础。1978年改革开放后，中国相当于以10年左右的时间完成一场工业革命，40多年实现了集四次工业革命为一体的崛起。”张维为表示，中美贸易战和中美科技战爆发后，他都明确预测美国会输，而且会输得很惨。美国在经济上对中国的依赖，已经超过了中国对美国的依赖。

张维为表示，中国的崛起意味着中国是唯一或不多的突破西方国家确立的体系，自己成为一个中心的国家。中国同时是发展中国家和西方国家最大的贸易伙伴、资金伙伴、技术伙伴。“甚至很多发展中国家说只和中国进行贸易也可以，西方根本无法围剿。”

张维为说，如果美国在和中国的竞争中保持固步自封、“小院高墙”、僵化封闭，必然将走向失败。

中美贸易战、科技战，美国为何必然失败？对话结束后，张维为在接受北京日报客户端记者采访时说，应该对中国的整体科技实力进行实事求是的评估，中国的军工产业从北斗卫星到“神威·太湖之光”超级计算机，用的都是自己的芯片，没有用美国的芯片，这已经证明中国有很强的芯片研发和制造能力。虽然中国的芯片仍与美国有一定差距，主要是在商业芯片的应用方面。

张维为表示，以华为为例，自从中美贸易战、科技战发生后，华为就已经开始布局，意识到必须走一条自己的路。“只要真的去调研到我们的国防产业、国防院校，他们的口号就是美国封锁什么，就能生产什么出来，而且还会有比美国更强的独门绝技。华为Mate60 Pro新手机就是很好的例子。”

张维为坦言，国内一些学者之所以对中国的科技、经济不够自信，就是因为缺乏实地调研，不了解中国真实的飞速发展的情况。

他进一步举例说，美国媒体已经分析认为，中美最近科技交流的中断对美国损害更大。“中美贸易战2018年开始后，我们就分析美国会输掉的重要原因是决策水平太低。像特朗普对中国加征关税是拍拍脑袋就决定的。美国的决策体系和知识体系是非常落后的。”

崔天凯：中美如果“躺平”，可能会发生最不希望的事情

据环球网，29日，中国原驻美大使崔天凯在第十届北京香山论坛的高端对话上表示，两国大多数人都理性地意识到，中美两个大国如果发生冲突对抗，对世界肯定是灾难性的，但这并不意味着我们可以在“躺平”的状态下，就可以自动避免这种最坏情况的发生。

在谈及大国关系时，崔天凯表示，中美两个大国若发生冲突对抗，对中美两国及世界肯定是灾难性的，“两国大多数人都理性地意识到这一点，但这并不等于说我们在什么也不做的状态下，可以自动避免冲突对抗，还需要双方共同的努力，如果我们 ‘躺平’什么也不做，最不希望的事情很可能会发生。”

对于中美关系“周期性”的特点，美国当前对华遏制什么时候可能会有一些改变的问题，崔天凯表示，中美关系从来不是一个简单的关系，是多面性的；美国对华政策从来都有和中国协调合作的一面、也有遏制中国发展，甚至要“改变中国”的一面。所以中美关系也有两种表现形式，有时合作协调表现多一点，有时候交锋斗争表现多一点，但这不等于说某一面表现多的时候，另一面就不存在了，另一面始终存在，在一定条件下其会成为主要的表现方面。崔天凯说，“因此很难界定下一个周期就是合作，关键是双方要认识到作为两个大国应该找到一条正确的相处之道，只要双方都能够承认和接受，中美两国便可以和而不同，斗而不破。”

崔天凯表示，30年前，亚太经合组织第一次领导人会议在美国西雅图举行，当时中美两国元首实现了会晤，使得之后几十年间两国高层沟通有了一个很好开端，“30年之后，亚太经合组织领导人会议又回到了美国西岸，现在中美双方还有很多准备工作要做，争取在双方共同努力下，中美两国元首有可能实现会晤。”崔天凯说，一旦实现，此次会晤对今后若干年中美关系能否起到战略引领作用值得关注。

崔天凯说，不管美国如何表态，中美相处之道的关键是美国能不能做到和中方相互尊重，和平共处，合作共赢。崔天凯强调，美国需要尊重中国，能够接受中国的发展，“首先要尊重中国的主权领土完整，国家统一问题，特别台湾问题，尊重中国的道路和制度问题。中国走自己的道路，有自己的制度，自己的理论文化，美国人能不能尊重？中国要以符合中国国情的方式，实行民主促进人权，美国能不能接受？此外，中国要实现正当的发展和发展权利，中国要走向中国式现代化，美国人能不能接受？”

“现在国际上就有个词叫选边站队，很多国家很不喜欢这个词。”崔天凯还表示，美国经常从其战略需要，或者其对世界的认知来要求盟友采取与其一样的政策，但是盟友也是基于自己的国家长远利益来作出判断，采取行动，“可能有少数国家自动选择，比方说日本，但绝大多数国家是不赞成的。从本着共同构建人类命运共同体的精神，所有国家都应该选择人类共同利益的一边，选择在历史正确的一边。”

对于美国一些极端反华者，崔天凯阐述说，美国是一个大国，各种人和观点都有，这本身并不奇怪。但那些极端反华的人中很多根本没来过中国，也并不知道真实的中国是什么样的，“他不了解中国的历史、文化，中国老百姓在想什么，完全从一种主观的东西出发。坦率地说，一些所谓的学者，中国问题专家可能会讲几句中文，研究了一些中国的事情，但他真正了解中国吗？这些人往往很危险，因为他们是‘专家’，却在误导读者。”

崔天凯认为，当前中美交往正在逐步恢复，这种交往应该扩大而且继续深化。中美两国都有责任，应该将本国对彼此的认识，判断建立在实事求是的基础上，尤其美国的一些政治家需要更多了解真实的中国，了解今天的中国，了解中国人在想什么？中国为什么制定这样的政策？中国为什么走这样的道路？为什么有这样的制度？(来源：国防部发布、北京日报、环球网、北京青年报政知见；整理：刘锦平）

编辑：李云鹏

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