马丁·雅克假设中国统治世界 它将改变我们的生活方式
华夏时报（www.chinatimes.net.cn）记者 于娜 北京报道
6年前，马丁·雅克就在《当中国统治世界：中国的崛起和西方世界的衰落》中提出，中国崛起改变的将不仅是世界经济格局，还将彻底动摇我们的思维和生活方式。近日，这位英国剑桥大学政治与国际关系学院资深研究员、中国问题专家，又携前瞻性的著作《大国雄心》做客中信奇点学院前沿论道，提出中国首先是一个文明国家，然后才是一个民族国家，这是同西方国家很大的一个区别。他特别谈到中国所面临和思考的一个问题，中国想要成为怎样的一个大国。
《华夏时报》：中国的崛起为什么被一些其他国家只看作是经济现象?
马丁·雅克：邓小平时期主要有两大目标，首先是经济增长，其次就是与其他国家建立外交关系，其他所有目标在当时都是次要于这两大主要目标的，中国的外交政策，本质上而言，就是如何创造中国经济增长最为有力的条件。当时邓小平也看出跟美国的关系很重要，是进入国际体系很重要的门户，由此所做的尝试是极其成功的。
在我看来，这是人类历史上最成功的一个转型，以及增长期。在2014年，中国的GDP以购买力评价计算超过美国，IMF预测在2019年中国的经济规模会比美国超出19%到20%的样子。
邓小平时代之后，大概从2012年开始，会是怎样的一个局面呢？在习近平主席上任不久，就推出了“中国梦”的战略和概念。此前，中国的崛起在全球都被看作是经济现象，有很多美国的评论员认为，他也只会是一种经济的崛起，但很多美国人非常吃惊地发现，中国的重要性越来越广泛，他们为此感到忧虑，因为之前他们觉得，中国对美国仅仅会有经济上的挑战和威胁，这种想法在美国和相当数量的欧洲人当中都非常普遍。
美国有学者认为自19世纪末以来，欧洲是在不断西方化，“中国梦”则体现了中国不需要再走这样的路，虽然他是一个发展中的国家，但是一个强大的发展中国家，他不再需要简单去适应世界其他国家的模式，他们现在想问的是，中国的追求是什么？中国在全球的位置和角色是什么？中国希望成为怎样的一个大国？
对128个国家而言，中国都是第一大贸易伙伴国，中国已经有了一个改革性的转变，已经影响到世界的很多国家。中国会是全球转变的一个关键的引擎，中国也应该承担起这种国际性变化的一些责任。
要有什么样的责任，什么样的改变，什么样的机制，什么样的框架，什么样的模板，之前这些问题实际上都是美国的一些问题，但是现在，中国已经切入其中，中国现在已经到了这样一个重要的位置，已经可以提出这些重要的问题。
《华夏时报》：“一带一路”和亚投行会给国际体系以及中国的地位带来什么变化？
马丁·雅克：中国在国际体制当中的地位，我们确实也看到这样一个转移，从2013年开始，中国提出亚投行和“一带一路”两大提议，代表着中国已经不再是在国际体系当中搭便车的人。英国突然在2015年宣布要加入亚投行的创始国，美国是很抗拒的，因为美国害怕很多国家加入亚投行，对他们当前的体系是一种潜在的威胁，英国的参与开启了一扇大门，很多来自欧洲的国家，还有世界各地的一些国家也加入了亚投行，这是中国第一次尝试来建立一个多边的国际的机构或者对话的平台。
中国想要做到什么呢？这样一个亚投行，是希望能够帮助基础设施的融资，这个肯定在亚洲是有巨大的需求。
大约是在同时，中国也提出了“一带一路”规划，规模前所未有，让人难以置信的，对于人类历史上来说，这也应该是最大的一个国家的规划，目标就是要重复中国曾经在历史上的地位，成为一个全球的中心。
“一带一路”项目将会取得成功吗？我也不知道，我想这应该是一种非常长期的规划，即便他取得一半的成功，也是前所未有的转变，他会彻底或者是部分的改革整个大陆的机制，这个部分占据了世界上63%的人口。我们也知道这个项目的部分地区是不太稳定，也具有一定争议性，而且所需要资金的规模是非常大的，中国不可能提供所有的资源，但这肯定是一个规模非常宏大的计划，而且我想它非常可能会有巨大的改进。
《华夏时报》：美国在国际体系中扮演的角色为什么会出现削弱？
马丁·雅克：目前而言，中国主要是全球化的参与者和接受者，在未来中国的角色可能会发生变化，成为全球化的塑造者和推动者，我甚至可以说，中国在这方面的重要性会超过美国，中国在向前看，而美国相对更加保守。
在英国，很多学者普遍的看法是，中国的经济转型会遇到瓶颈，是不可持续的。的确，我们遇到了巨大的危机，可是危机并不出现在中国，而是西方，是西方资本主义的心脏地带，也就是美国，当然中国的增速从2010年开始也在放缓。
在西方，包括美国，其实经济的复苏，尤其是金融危机之后的复苏乏力。美国现在的经济规模比2007年略大一点，英国也是如此，而欧洲大部分地区的经济规模还没有恢复到危机前的水平，也会遇到一些周期性的经济下行和萧条的风险。
在西方国家最好的增长率可能也就是1%和2%，整体是比较停滞的状态，直到最近，美国提高利率之前，欧洲其实都是一种在重症监护室维持生命的经济状况，而且短期内相关利率提升的工具有效性也是打一个问号。美国情况略好也好不到哪儿去，这也影响到美国的信心和他看待世界的方式及态度。
这不仅仅是经济形势，而且美国的外交政策现在也在做出调整，他投入太多资源到中东、阿富汗和其他地区，这都带来了灾难性的后果，所以现在美国在外交方面都非常的谨慎，尤其是从中东撤出，而且也没有倾向要参与到叙利亚的事务当中，我觉得从这一点可以看出，美国在全球化等事项方面是更为保守了。
我们确定发现，在美国，包括美国政坛，似乎有一种后退、谨慎，至少是一种反思，即美国是不是一个真正全球化的大国，利益牵扯这么复杂广泛，这样的做法是不是最好的选择，这是我们谈到美国角色的时候，需要记住的。
我们其实也能够感觉到，美国在国际体系当中，扮演的角色不断削弱，所以他在不断的防御，比如说G7变成了G20，而WTO的角色也被一些区域，尤其在东亚地区的这些集团削弱，世行有可能在未来成为次要的机构。IMF也可能被不断削弱，虽然可能会改革，但是未来真正怎样，还要看它是否建立有效的机制。
《华夏时报》：在冷战之后，美国做了很多世界秩序重建工作，现在中国在国际体系中能采取哪些办法呢？
马丁·雅克：我觉得有的时候钱是最有说服力的，我给大家举个非常经典的例子，为什么我的国家离美国这么近，只有一指之隔，忽然立场大变，现在英国终于放弃了之前保护主义的方式，对英国人而言，我们关心的其实是在新局势下中国能不能帮助英国发展核电、高铁等领域，是否会支持伦敦作为全球两大金融中心之一，成为海外的人民币离岸中心。而谈到“一带一路”方面，核心其实也是中国能够给世界带来发展，不仅仅是获得经济增长。
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