三峡工程对湖南利大于弊

华夏时报（www.chinatimes.net.cn）记者 李雍君 湖南报道

   64岁的谢康生是个有着几十年经验的“老抗洪”。
    作为湖南省人大常委会党组副书记、省政府顾问，谢康生从公社社长、省农办主任一路官至省委副书记、省人大副主任。从小就在农村土生土长的他，后来主管湖南农村工作多年，“三农情结”已深入他的骨髓，挥之不去，以至于一开口谈起农村工作就充满感情和感慨。
    更为难得的是他在防汛抗旱方面积累的数十年宝贵经验。作为多年湖南防汛工作的负责人，谢康生亲自指挥了1996年、1998年等大型洪水灾害的防汛抗洪工作，数十年的一线经验让他对防汛抗旱有着自己独特的见解。
    谢康生在抗洪工作方面的名气不仅仅体现在湖南。记者获知的一个细节是，7月1日，温家宝总理在湖南考察防汛工作，在宁乡通程大酒店开会时，进场第一个就紧紧握住他的手，边握手边说“老朋友了”，“谢康生同志抗洪有经验”。
    7月23日，在长江水灾不断肆虐、湖南严阵以待更大水情的重要时刻，《华夏时报》独家专访了依然奋战在防汛抗旱指挥工作最前线的谢康生。
湖南“有惊无险”
    《华夏时报》：今年洪水与1998年洪水相比，有哪些相同点和不同点？
    谢康生：就湖南洪水来讲，今年洪水与1998年相同之处都是湘、资、沅、澧四水先来，长江水再来。但1998年的洪水水量更大些。不同之处在于四水和长江这次没碰头，没有洪峰叠加。
    今年长江上游来水最高峰值70000立方米每秒，因为有三峡水库拦洪，从三峡泄洪的最高流量只有40000立方米每秒。这些流量一路下来，最后通过松滋、太平、藕池三口进入洞庭湖的只有9800立方米每秒，加上我们四水的8000立方米每秒的量，总共也只有17800立方米每秒。
    1998年湘、资、沅、澧四水先来，长江水后来，四水未退长江水就来了，出现了洪水组合，洪峰叠加，江湖并涨。
    《华夏时报》：作为抗洪指挥者，您觉得在抗洪方面现在有了哪些改进？
    谢康生：现在抗洪和以前相比，能力和手段都不一样了。在抗洪能力上，这些年我们通过实施加固干堤、退田还湖、平垸行洪、移民建镇等工程建设，抗洪标准大为提高。随着高科技在防洪中的广泛应用，随着气象、水文监测预报的准确度、精确度的提高，防汛抉择有了更科学的依据。湖南现在有了好几个多普勒气象雷达，有中央台的卫星监测，还有遍布全省的2300多个中小尺度灾害天气监测点建成的监测网。
    其次，抗洪理念不一样。过去我们认为洪水是猛兽，现在我们既把洪水当做猛兽，也把它当做资源，当做财富，强调变洪为宝。湖南今年通过四水上游几大水库拦洪错峰，科学调度库容，既减轻了下游的灾害，又增加了电站的发电能力。今年电力部门测算了一下，通过水库拦洪错峰，起码多发了2亿度电，洪水等于给我们增加了1个亿的财富。
    再次，领导观念强调以人为本，生命安全摆在至高无上的位置。针对湖南山洪地质灾害多的特点，重视预警机制的建立，重视做好汛期人员转移，防止群死群伤事故。
    最后，抗洪效果不一样。1996年大水，洞庭湖区113万人因溃堤几个月住在大堤上，1998年城陵矶长时间超过历史最高水位，部队严防死守，人力物力花费巨大。今年我总结是“三个没有”：针对山洪地质灾害（湖南防汛第一灾害），没有群死群伤；针对流域性洪水，湘资沅澧都超警戒水位，没有溃堤；针对洞庭湖外洪内涝，没有出现重大险情。
变洪水为财富
    《华夏时报》：您刚才提到“洪水是资源，是财富”的观点，很有新意，能否详细解读一下？
    谢康生：对于洪水的认识，我们要有一个前提，咱们国家总体上是个水资源匮乏的国家，湖南也一样。
    要注意这么几多几少：水多的时候少，水少的时候多；水多的地方少，水少的地方多；应付水多的办法比较多，应付水少的办法比较少。
    水灾是急性病，旱灾是慢性病。水灾急性病人们很重视，容易治好；旱灾慢性病人们往往容易忽视，后果往往严重。
    湖南汛期降雨，占了全省年降雨量的60%-70%；因此2003年以来，我们特别重视雨洪资源的利用。防汛工作要统揽汛前、汛期、讯后三个阶段，要注重防汛、发电、灌溉的效益。既要确保防汛安全，也要综合发电、灌溉效益。
    我时刻跟气象和水文单位讲，你把预测弄准，八个眼睛给我盯着。水库一下雨就放，腾库容防汛；天晴就关闸，留水发电。现在我们有5个大型水库都是超过汛限水位的。五强溪水库汛限98米，我们合理测算后保持在102米，多4米又可多发电。
    过去为了安全，降雨来临之前强调先把水库放水，放空。万一遇到降雨不足，给电力供应和农业灌溉造成很大损失。我们现在一边抗洪，一边就已经开始考虑抗旱。
辩证看三峡工程
    《华夏时报》：三峡工程对湖南今年防汛起到了重要作用，但三峡工程对防治水灾的作用到底有多大，老百姓好像不是很清楚？
    谢康生：三峡对湖南是利大于弊。三峡筹建阶段，我陪同不同的考察组跑了20多趟。湖南人对修三峡是非常赞成的。
    要是没有三峡工程拦洪，今年7万立方米每秒的上游流量下来，湖南城陵矶的水位估计得上34.5米超保障水位，那就紧张了，那样几十万人就得上堤抢险了，说不定有些堤垸还保不住。如今有三峡水库这么一拦截，我们估计城陵矶的洪峰水位也就到33米左右。
    防洪设施建设，关系民生安全，也是一个地方执政能力的体现，关系地方形象。要是在你那里投资建厂有被水淹的危险，或者电力供应没法保证，谁敢来投资。所以科学防汛也事关方方面面，马虎不得。
    三峡公司原总经理陆佑楣院士曾经说过，对三峡工程贡献最大的是反对建三峡的那些人。他们提出的那些地震问题、泥沙淤积问题、生态问题、文物保护问题、鱼类回游问题等等，都在建设过程中充分予以考虑了。
    不过，宇宙是无穷的，人类的认识能力始终是有限的，也在不断的探索中。我们过去讲人定胜天，现在来看人定还是比较难定的，还是得尊重自然，顺应自然。现在注重大坝经济，人为地改变自然，一级一级地建坝，水坝建多了建密了，是否也会有不良反应，值得研究。
防汛工作仍有隐忧
    《华夏时报》：我们注意到，经过1998年的大洪水后，现在像长沙这样的大城市防洪设施标准已经大为提高，但一些县城和小城镇，以及偏远山村，防洪标准还是比较低，湖南在这方面有哪些措施和考虑？
    谢康生：我们现在重点干堤、重点大垸、大城市防洪堤的建设，是花了力气的，也起到了效果。但一般的堤垸建设、中小城镇的防洪设施、农村水库的治理、山塘的清淤，欠账较多。
    湖南有1.3万多座水库，占全国七分之一。这些水库大都是解放初和大跃进时期建设的，用老百姓的话说“还是在吃毛主席的饭”。现在我们一直只是在想办法治理，而且病险水库治理的缺口还很大，十多年没有新修建控制性、全局性的水利工程。地方限于财力，需要中央对此更加重视，加大投入。
    湖南有一百多万口山塘，都是祖祖辈辈留下来的，对农村的灌溉、养殖、防汛抗旱作用很大，现在淤塞废弃得比较厉害。今后也得想办法用机械整修清淤，要考虑采用经济手段来激励治理。
    《华夏时报》：作为在湖南防汛一线十多年的指挥者，您对今后的防汛工作有哪些担心？
    谢康生：我最大的担心和隐忧，主要有两点：一是这几年来兴建了一批水利工程，但质量怎么样，还没有在实战中得到充分检验；二是总的来讲，我们的水利、防汛部门是一支信得过的队伍，但是由于人员的调整和变化，新老交替，现在从事这项工作的同志相对来讲经验有所不足，包括现在洞庭湖区党政的主要领导和分管领导，许多同志还没有这方面实战的经验。对洪水问题到底有多大，还是缺少感性认识。这个需要在实践中学习掌握。我们要加强组织队伍的建设，提高我们科学应对的能力。

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