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聚焦人工智能大会 | 马云激辩马斯克:AI能否控制人类?

作者:徐芸茜 刘超凤

来源:华夏时报

发布时间:2019-08-29 18:38:56

摘要:在双方的数十分钟的对话中,尽管围绕着人工智能的前景展开,但是话题的延伸却漫无边际,天上地下无所不及,未来过去全都覆盖,而两位大咖的对话也引发场内笑声不断。

聚焦人工智能大会 | 马云激辩马斯克:AI能否控制人类?

华夏时报(www.chinatimes.net.cn)记者 徐芸茜 见习记者 刘超凤 上海报道

马云和马斯克,一个是世界电商巨头阿里巴巴的创始人,被称为“外星人”;一个是特斯拉、Space X、Neuralink等科技前沿公司的首席执行官,被称为“火星探险家”。如今两位自带流量的大咖中国上海首次见面并同台激辩,话题则从AI、移民火星再到拯救地球。

8月29日上午,2019世界人工智能大会今日在上海开幕,在开幕式上,特斯拉公司联合创始人兼首席执行官埃隆·马斯克(Elon Musk)和联合国数字合作高级别小组联合主席马云进行了一场“双马”对话。

与本次世界人工智能大会的主题“智联世界,无限可能”契合的是,在双方的数十分钟的对话中,尽管围绕着人工智能的前景展开,但是话题的延伸却漫无边际,天上地下无所不及,未来过去全都覆盖,而两位大咖的对话也引发场内笑声不断。

马斯克直言不讳未来继续探索火星的计划,而马云似乎更关心地球,提出要关照人类自身命运。尽管两人的观点有一些分歧,但却丝毫没有影响到双方的兴致,两人聊得不亦乐乎。

从AI到火星移民

在主题论坛上,马云和马斯克首先围绕着人工智能的英文缩写AI展开了讨论。马斯克称AI在中文中是爱的意思,而马云则打趣道,他不喜欢称AI为人工智能,而更愿意称它为“阿里巴巴智能”。

“一般大家都会低估人工智能,他们觉得可能就是比较聪明而已。而实际上,人工智能可能比世界上最聪明的人还要聪明。我也没有什么好主意,只是希望AI会是个好东西。”马斯克表示。

对于人工智能的未来,马斯克也在论坛上抛出了惊人的观点,他认为“计算机看人一定会觉得人类无聊”。“与人的思维速度相比,现在的人工智能太慢了。实际上,计算机可以超过人类几十万倍数字通量的方式进行对话,计算机看人一定会觉得特别无聊。这是我想说的人和计算机的差别。”马斯克表示。

与之相反,马云对此持乐观态度。他认为AI的发展不是一种威胁,而是值得人类去拥抱的好事。马云也拿人和计算机下棋这件事比喻称,马云直言这样的行为很傻,就好像人类在发明了汽车后,却还要靠双腿和汽车比速度。所以,他从来不和计算机下棋,倒是更乐于看到两台计算机对弈。

马斯克随后指出,未来科技发展将会超越人类理解的范围,只是不知道这样是好事还是坏事。

随后,马云和马斯克谈到了后者的“移民火星”的计划。

“这并不是因为我觉得地球没有希望了,但毕竟存在这种可能。即使我们尽了最大的努力,地球还是有可能发生人类无法控制的事情,外部力量或者内部事物可能导致文明被毁灭,或者我们受到足够的威胁以至于只能搬到另外一个星球去生活。”马斯克在主题论坛上谈他实施移民火星“B计划”的初衷。

如果马斯克的移民火星计划是仰望星空,那么马云现在所从事的就是脚踏实地。

“把100万人送到火星固然很好,但是我们要关心75亿地球人的发展。我不是火星的粉丝,我感觉去了火星就是回不来的感觉。我们不仅需要对外部空间保持兴趣,也需要在地球上努力工作提升我们的生活。”马云表示。

机器能否控制人类?

现场,马云和马斯克对于“机器是否控制人类”展开了激烈的辩论,引发现场掌声不断。

马云的态度无疑是站在人类这边。他觉得人类是不可能被机器控制的,因为机器是人类发明的,而科学表明人类从来无法创造一个比自己更聪明的动物。

马斯克则反击称,人类可以创造比自身更聪明的东西,但他们并不一定是人。

马斯克举了alpha go的例子,以前人们觉得人下围棋比电脑强,但是李世石被alpha go以4:1打败了,alpha zero 又以100:0打败了alpha go。人们和计算机下围棋就好像人和宙斯斗争一样,这是没有希望的。人类智力的追求会越来越不如计算机好,每个方面以后会被计算机越来越多地超越,这是肯定的事情。

“计算机可能更聪明,但是人类有更多的智慧。聪明是学术驱动的,但是智慧是经验驱动的。人类发明了计算机,我从来没有看到计算机发明一个人。而人和计算机下棋这本身就很愚蠢,就好比人类和汽车赛跑,只有傻子才会这么做。”在承认马斯克观点的同时,马云又对此进行了反证。

而在人口、生命、环境可持续发展的命题上,马斯克和马云又变得“英雄所见略同”。

马斯克在峰会上认为,目前全世界共有超过75亿的人口,而中国人口就将近14亿。大多数人觉得世界上人口太多了,但这是一种过时的看法,20年后最大的问题不是人口的爆炸,而是人口的崩溃。

“中国14亿人听起来很多,但今后20年会给中国带来巨大的问题。因为中国人口的增速会下降,而且会加速崩溃。”马云也表示担忧。

但是另一方面,人工智能能不能延长人类寿命?马斯克仍然很乐观,人类完成可以解决生物的衰老问题,关键是有无必要。如果能够做神经连接的话,就可以把状态储存下来,像保存一个游戏一样。通过改变DNA去延长人类的寿命,这只是个时间问题。人类是否应当去改变DNA,这才是要思考的。

对此,马云也非常认同。他认为,人类未来完全可以活得更长,活得更加健康;但马云更加关注的是价值观层面。人们对技术有幻想,技术应该和梦想共生,并不是技术改变世界,而是背后的梦想真正改变了我们的世界。

在人工智能在助力环境可持续发展方面,马斯克表示人类可以解决环境可持续发展的问题,但这并不是一件容易的事情。马斯克同时也称赞中国在环境可持续发展上做出的贡献,因为世界上约一半的电动车都是在中国制造的。

“比如从海洋中取出垃圾,这比去外星更难,而人工智能可以帮助我们解决这样的问题。当人类会使用人工智能时,就可以更好地了解自己,就会变得更加明智。聪明的人知道自己想要什么,以及如何去实现;而真正有智慧的人知道自己不想要的是什么。我们相信人类,相信年轻一代。我们现在要采取负责任的态度,但是我们不能够为未来找到所有解决方案。人类犯错是一件好事,从错误当中学习也是一件好事,人类最后的死亡和消亡也可能是一件好事。”马云总结道。

责任编辑:徐芸茜 主编:秦岭

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