中国方案的全球新机遇

马晓霖 李靖云

“一带一路”发展倡议正式推出已经快5年了，这一倡议内容丰富，涉及区域广大。那么我们应该如何总结过去几年的经验，同时对将来又应当做什么样的展望呢？中国提出的这个发展方案，对世界有什么特殊意义？宁夏卫视《解码一带一路》栏目主编、主持人马晓霖专访了中国人民大学国际关系学院教授王义桅。

中国和沿线要共同进步

马晓霖：自人类步入近代以来，全球话语体系就一直为欧美国家所主导，体现着强烈的“西方中心主义”色彩。进入21世纪以来，随着一大批发展中国家的快速崛起，以及文化上的日益自信，以西方为中心的全球话语体系已难以反映世界日益多元化发展的现实，全球话语体系亟待更趋均衡、多元的发展。在此之际，中国提出了“一带一路”倡议。您是国内最早也是最快出版关于“一带一路”倡议专著的专家学者。回顾“一带一路”几年来所取得的成绩，你会如何总结？

王义桅：一句话，“一带一路”就是互联互通，或者是我们所讲的通达天下。“一带一路”讲五通，这比欧洲讲的四大流通自由还多了一个。这是中国在学习其他地方一体化经验的基础上，总结出来的一个全球化版本，激励了很多沿线国家共同复兴的梦想。我觉得这在国际话语权上，是对西方中心论话语体系一个极大的超越，也是对鸦片战争以来中国追赶西方的一套思维方式的极大超越。

马晓霖：作为国家倡导面向全球发展的一种倡议，过去几年来，您认为我们有哪些关键的步骤？这些步骤之间，有什么内在的联系和逻辑关系？

王义桅：我想主要是三步走吧。第一步就是倡议，要把这个倡议变成世界的共识。几年来，100多个国家和国际组织，包括联合国在内都积极地响应“一带一路”倡议，我觉得这应该来讲超过预期。我们的“一带一路”倡议确确实实不是光为了我们好，而是真正地为世界好，这个是超越了他们的西方中心论；第二，制定了国内外的很多规划，我们在国内战略的发展基础之上，在《推动共建丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路的愿景与行动》的基础上，2017年5月份又召开了“一带一路”国际合作高峰论坛，这是多边合作机制化的制度安排。从共识变成行动，行动要机制化，要靠制度来保护，要广泛参与，要透明化。以企业为主体，市场化运作，政府提供服务，要按照国际标准，还要按照当地标准和习俗来做，否则你的百年大计是不可持续的。所以我们现在很清楚，中国搞“一带一路”，就是要把中国的倡议变成世界的共识，把世界的共识变成各国的行动，变成企业的各种各样的项目，就像习近平主席所说的命运共同体。所谓命运共同体，首先要把命运掌握在自己手里。在现在这个世界，命运能掌握在自己手里的国家不是那么多的。就以你熟悉的中东国家来讲，很多产业都是畸形的，所以发展制度也是受到西方、受到域外国家大量的干预。而我们中国人强调的就是不干涉别国内政，各个国家都可以找到符合自身国情的发展道路，这个是建成命运共同体的首要含义。用中国的发展带动你的发展，大家一起来发展，把我的命运跟你的卯在一块。

马晓霖：中国搞“一带一路”倡议，给不同的国家、不同的制度、不同发展阶段的国家，提供了新的选择机会和模式，是不是可以这样理解？

王义桅：“一带一路”不仅仅是靠简单的复兴丝绸之路，靠贸易或者是搞文化交流，更多是新型产业链的布局。这是因为中国的工业体系是独立而完整的。2010年我们的工业产值、工业制造能力就超过了美国，现在是美国的150%了，是美国、日本、德国的总和，是俄罗斯的13倍，这就是我们干“一带一路”的底气。“一带一路”沿线国家相对来讲还是比较落后的，中国的经验对他们是非常适合的。很多产品既要让它好用，又要让它便宜，价廉物美，中国制造符合这些国家的需求。就像咱们当时改革开放对发达国家的需求是一样的，要资金、要技术；我们呢？要市场。钢铁、平板玻璃、水泥、电解铝、化肥，还有煤炭，都是我们的优势。可以通过“一带一路”建设，通过优势互补，创造需求。

一带与一路要均衡发展

马晓霖：15世纪初，郑和用28年的时间7次下西洋，走遍了几大洲、几大海。但是我们因为历史等原因，没有把海洋全球化优势变为全球文明优势。我们现在提出海陆联通，搞21世纪海上丝绸之路和丝绸之路经济带，但从学者的角度来讲，更多地还是关注丝绸之路经济带，对海上丝绸之路好像还是重视不足。这种现象是怎么出现的？我们怎么改变国人重视陆地，轻视海洋的这种观点？

王义桅：我们中国是一种大陆文明、农业文明，而欧洲人则是走向海洋，因为它资源稀缺。中国物产丰富，没有必要去海上，而且海上是一种风险极大的区域。再加上中国的威胁一直是在北方，是匈奴和草原民族，古代中国很多朝代主要是要对付那个威胁。直到近代洋枪洋炮打开了中国的大门，我们才发觉海洋原来这么重要。

地球上71%是海，而这71%里面的70%，也就是地球的49%是公共海域、国际海域，或者说公海。中国要崛起，就要开拓新的领域。我们建设21世纪海上丝绸之路想要干什么？第一，要把陆海联通，港口不仅是港口，还要搞经济开发区，要搞经济走廊，要把陆上和海上打通；第二，陆海联通还要升级换代，设施升级换代，搞产业园区，搞经济走廊，互联互通。

马晓霖：所以我们要顺利均衡地推进“一带一路”建设，一定要重视对海上丝绸之路的研究和它整体的开发。

王义桅：要转换思维方式，从陆上变为海上。你知道海上第一大国是谁吗？美国，两面靠洋，海域面积大；第二大法国；第三大英国；中国才排名老六。我们的海域面积才不及法国的一半。一看中国地图，就只看到陆地上那块，觉得是大国，忽视了海洋的概念。但我们光停留在海洋时代是不够的，我们还要进入深海时代，要成为海洋大国、海洋强国，要实现我们的蓝色梦想，这个对中国来说也是千年未有之变革。

（《解码一带一路》是宁夏卫视创办的一档高端访谈节目，节目以“一带一路”倡议为核心内容，就“一带一路”建设中所涉及的热点尤其是经济与贸易投资热点问题，与世界各国、不同行业的嘉宾进行深入探讨，通过各种讯息的组合、不同观点的交锋，为人们呈现全球化背景下最真实、客观、全面的“一带一路”图景。作者马晓霖为博联社总裁、国际问题专家、北京外国语大学教授、《解码一带一路》栏目主编兼主持人；李靖云为《解码一带一路》栏目执行主编、资深媒体人。）

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