古老而又年轻的突尼斯

马晓霖 李靖云

一把火烧起了阿拉伯之春，让中国人知道了突尼斯——这个国家有三千年文明的历史，有迦太基的历史辉煌，是阿拉伯海洋精神的汇集地，也曾经是发展指标最靠前的阿拉伯国家。突尼斯有着多重面向，但是却有两个核心维度，古老而年轻。2017年1月，宁夏卫视《解码一带一路》栏目来到突尼斯采访拍摄，栏目主编马晓霖专访了中国驻突尼斯大使边燕花。

多元文化 造就不一样的突尼斯

马晓霖：中国人近几年经常从媒体上听到或看到突尼斯这个国家，但实际上很多人对突尼斯并不了解。您能否简单地给我们介绍一下这个对中国人来说非常遥远的国度。

边燕花：突尼斯国土面积不大，人口1100万。突尼斯是一个有着多重属性的国家：地处非洲的最北端，是一个非洲国家，同时又是一个信仰伊斯兰教的国家，属于阿拉伯世界。突尼斯多年以来非常重视人民的受教育程度，因此整体的国民素质比较高。突尼斯也是一个比较包容和开放的国家，老百姓非常友好。突尼斯的官方语言是阿拉伯语，但全国都通用法语。由此你可以看出突尼斯的多样性。

马晓霖：在我的印象里，突尼斯是文明古国，也是伊斯兰国家中非常世俗化、开放程度非常高的国家，您如何评价？

边燕花：突尼斯有三千多年的历史，突尼斯文化是多种文明和文化交汇融合的结果。这里有很多历史文化遗迹，比如迦太基文明，古罗马遗址，还有伊斯兰凯鲁万大清真寺，这些都是世界上非常闻名的。由于突尼斯离欧洲比较近，受欧洲的影响比较深，表现在生活习惯上，则是突尼斯既保留了阿拉伯人的传统风俗，同时也吸收了很多外来文化和生活习惯。行走在突尼斯，你不会感觉到是在一个阿拉伯国家或者是伊斯兰国家。另外，突尼斯是第一个在法律层面禁止一夫多妻制的阿拉伯国家，突尼斯妇女在争取自由和独立这方面在阿拉伯国家里也是名列前茅。

马晓霖：这几年国内民众更多地关注突尼斯、了解突尼斯，和五六年前突尼斯的社会动荡有很大关系。客观地讲，在发生变动的国家中，突尼斯还算是转型比较快的，而且目前的局势要好得多。那么在您看来，现在突尼斯整个的社会、经济发展情况究竟如何？

边燕花：2011年突尼斯发生了重大的政治变革，也就是大家熟悉的阿拉伯之春的首发国家。现在已经过去将近6年了，经过这几年的政治变革，目前突尼斯总体的形势是非常稳定的。特别是2015年初突尼斯重新制定了宪法，新组建的政府正在带领突尼斯人民积极开展经济建设，总体来说突尼斯是非常安定的。

当然，这几年政治上的动荡对突尼斯的经济发展和社会安定还是带来了一定的影响，突尼斯政府也非常清楚这个情况，正在采取各种措施积极扭转形势。比如就业问题，这是突尼斯当前面临的一个非常重大的困难和挑战：突尼斯年轻人的失业率比较高，特别是受过高等教育的年轻人失业率比较高。本届政府虽然只成立不到半年，但高度重视这个问题，制定了许多措施来解决年轻人的失业问题。最近突尼斯议会通过了新的投资法，除了要大力吸引外来投资改善突尼斯的经济投资环境和社会发展环境外，改善就业情况，增加就业人数和提高劳动力素质，也是它投资法里的一项重要内容。

马晓霖：突尼斯成为阿拉伯之春的首发地，很大程度上也是因为经济出了问题。那么在您看来，突尼斯未来经济发展的方向是什么？

边燕花：现在的突尼斯政府是非常年轻的政府，新政府现在把更主要的发展精力，集中在着重解决突尼斯年轻人的就业问题和开创更多的就业领域方面。另外就是希望引进更多的高技术、高产值的经济模式，把突尼斯建设成一个绿色产业国家。前段时间突尼斯总理在参加达沃斯论坛的时候，特意要求见了我们华为的领导人，他对华为的发展模式非常赞许，希望华为不仅能在突尼斯有更大的发展，为突尼斯年轻人提供更多的就业机会，更希望把华为的管理模式、发展模式介绍到突尼斯。

未来合作 还需开拓出新的领域

马晓霖：中突两国关系历史久远，一直发展得非常稳定。您能不能给我们介绍一下，目前两国关系的现状和未来发展会是怎样的？

边燕花：中国和突尼斯自1964年建交，至今已经53年了。建交以来，中方一直支持突尼斯的经济社会发展，在我们力所能及的范围之内，为突尼斯的经济发展提供了大量的支持和帮助。2011年和2014年利比亚发生战乱以后，我们两次从利比亚撤出中国公民，都得到了突尼斯政府有关部门的大力支持和提供的各种便利。应该说为双方进一步发展关系，奠定了坚实的基础。

马晓霖：那么目前中国和突尼斯之间在经贸合作方面的成果有哪些？我们未来应该重点加强的领域又在哪里？

边燕花：多年来，中国根据突尼斯发展的需要，也根据自己的能力，为突尼斯在水利设施建设、清洁能源、青体文化和医疗卫生领域提供了不少的帮助。特别值得一提的是，从1973年到现在中国向突尼斯共派出22批医疗队900多名医疗队员，40多年来，为突尼斯人民提供了各种医疗服务，受到了热烈欢迎，也弥补了突尼斯特别是其内陆地区医疗资源比较匮乏的局面，对此突尼斯政府给予了高度的评价。现在中国的经济发展取得了巨大的成就，在技术装备、通讯、能源、基础设施等领域，取得了重要的发展和进步，跨入世界先进水平。作为发展中国家，特别是处于转型中的国家，突尼斯的经济、社会都需要大发展，而中国的这些优势对突尼斯无疑是有极大帮助的。目前为了加快投资便利化，中突两国政府已经签署双边鼓励和保护投资协议及避免双重征税协议。

马晓霖：2016年11月，突尼斯政府推出中国游客5人起免签的政策，2017年2月又升级为对中国游客免签，突尼斯政府同时还在积极推进直通航班的开通。除了吸引游客，这是否也意味着突尼斯的旅游产业也存在投资机会呢？

边燕花：突尼斯的基础设施其实还是非常不错的，公路四通八达，通往著名重要旅游城市和旅游景点都不存在问题。但如果想要接待大批中国游客，还需要在旅游基础设施方面做出更多调整和加强。由于这些年突尼斯政治变革，再加上全球不稳定因素带来的不利因素，导致突尼斯旅游收入这两年下滑很大。我想为了把这些行业迅速带动起来，突尼斯政府还是非常希望中国企业能够来这里投资。但如何才能比较快地达到这个目的，这关系到突尼斯给中国企业怎样提供更好的投资环境、商业环境，吸引更多的中国企业到突尼斯来投资，共同开发新的合作领域。我想这是今后双方需要继续探讨的一个问题。

（《解码“一带一路”》是宁夏卫视创办的一档高端访谈节目，节目以““一带一路””倡议为核心内容，就““一带一路””建设中所涉及的热点尤其是经济与贸易投资热点问题，与世界各国、不同行业的嘉宾进行深入探讨，通过各种讯息的组合、不同观点的交锋，为人们呈现全球化背景下最真实、客观、全面的““一带一路””图景。作者马晓霖为博联社总裁、国际问题专家、北京外国语大学教授、《解码“一带一路”》栏目主编兼主持人；李靖云为《解码“一带一路”》栏目执行主编，资深媒体人。）

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