如何构建“一带一路”欧亚经济带

马晓霖 李靖云

中亚和俄罗斯腹地，这是丝绸之路经济带起步要经过的地区，而俄罗斯很早就提出了欧亚同盟发展计划，那么从中亚到俄罗斯，具体的政治和经济情况如何？如何构建“一带一路”欧亚经济带？宁夏卫视《解码一带一路》栏目主编、国际问题专家马晓霖就此问题，采访了外交部前副部长张德广。

政治稳定是中亚稳定的重要保证

马晓霖：中亚是一个非常关键的腹地，中亚地区的政治安全与稳定，实际上决定着“一带一路”未来的走向和发展路径。就目前而言，您能不能总体评估一下中亚地区的政治安全状况？

张德广：中亚地区的安全问题，现在总的情况是好的，政局是稳定的。虽然其中几个国家的领导人年龄比较大，但他们都很有经验，其治国方略、政策以及所走的道路，都比较符合他们本国的历史和发展的客观需要，因此，政府在社会和广大民众中享有比较高的威望。各国政治的稳定是地区稳定的一个重要的保证。如果一个国家政局都不稳定，其他不稳定因素就会爆发出来，恐怖主义势力、分裂主义势力就可能趁机兴风作浪。而恐怖主义、分裂主义势力，一向是中亚地区需要解决的一个很重要的问题。上海合作组织2001年成立的时候，就发布了打击恐怖主义、分裂主义和极端主义公约，这个协定本身就是出自于现实情况。中亚地区这三股势力是破坏稳定和安全的主要的因素，所以我们要加强团结，来打击这三股势力。经过这20多年的共同努力，我们加强了反恐的军事演习，提高了反恐的能力和协作水平，抑制了恐怖主义势力，取得了很大成果。如果没有上海合作组织，中亚的安全不会是这个样子。所以，总的来讲，我们对这个地区的安全和稳定是有信心的。但是另一方面，也有隐忧，也有隐患。

马晓霖：中亚地区应该说资源非常丰富，而且历史上是丝绸之路重要的参与者、建设者和受益者，现在它对“一带一路”的回应也很积极。实际上中国同中亚地区国家的合作也非常广泛。可以这么说，中国同中亚地区五国的合作一直是进行时，有些合作非常深入。您能不能谈谈中国跟中亚合作的前景。

张德广：习主席2013年9月访问哈萨克斯坦的时候，在纳扎尔巴耶夫总统在场的情况下，提出了我们要共同建设丝绸之路经济带，后来上升为一个国际的规划。倡议是中国提出来的，但并不是中国一国的计划。中国提出这个倡议至少有两条考虑：第一条考虑到我们中国“十三五”规划，我们需要更进一步的开放，需要更进一步的走向欧亚这片大的地区，发展经济合作，建立一种更深层次的合作关系和互利共赢的关系。另一个我们提出这个倡议也是从地区经济的发展，和各国发展的需要来考虑的。面对中亚地区的发展，其瓶颈是基础设施，基础设施非常落后。比如目前的公路还是以苏联时期建设的道路为主，过了这么多年那些洋灰路、水泥路都已经爆皮，很落后了。还有通信业也比较落后，中亚要想继续发展经济，就必须解决基础设施落后这个问题。但中亚各国又没有资金，需要投资，而解决这个问题，还需要国际联动起来，光是双边的合作不行，需要多边合作机制，就是说要互联互通，形成网络。习主席的视野很大，要把历史上丝绸之路的文化积淀，运用到现在的外交当中，运用到国际合作中，从而提出了“一带一路”这样的倡议，这完全符合中亚这个地区各国发展的需要。比方说哈萨克斯坦，我们“一带一路”经济带从中国到欧洲，要建一条公路的话，长度约8400多公里，在哈萨克斯坦境内就有2700多公里，这对哈萨克斯坦的影响非常大。

欧亚经济联盟如何对接“一带一路”

马晓霖：我们从中亚跳到欧亚地区看，这其中最大的、最主要的国家是俄罗斯。实际上我们看到，这几年俄罗斯在普京的领导下，大力倡导欧亚经济联盟，并将其作为俄罗斯主导的区域经济一体化的一个规划在大力推进。那么欧亚经济联盟的具体内涵是什么？它与中国“一带一路”对接的意义又在哪里？

张德广：欧亚经济联盟是俄罗斯很积极推进的一个外交战略，是地区地缘政治战略，也是地缘经济的战略，这个对俄罗斯是很重要的。我觉得我们中国作为俄罗斯的战略伙伴，作为它最大的邻国，我们对其推行这样一个规划应该持理解的态度。2012年，当时欧亚经济联盟这个规划提出来已经有一段时间，我们在莫斯科开过一次讨论会。当时莫斯科的记者问我，您怎么看欧亚经济联盟？欧亚经济联盟同上海合作组织是不是会有矛盾？我当时回答说，无论是上合组织，还是欧亚经济联盟，我认为它们不应该是相互矛盾的，它们可以平行的发展。我的这个说法被俄罗斯报刊称为平行发展论，他们认为这个回答还是比较友好的。我也参加过一些欧亚经济联盟的活动，哈萨克斯坦、白俄罗斯、亚美尼亚、吉尔吉斯，这些国家都是俄罗斯传统的盟友，经济联系很紧密，这是俄罗斯的利益所在。一个国家不考虑地缘利益是不现实的，我们不应该将欧亚经济联盟视为对付中国的一种机制。习近平主席跟普京会晤时，都强调欧亚经济联盟和上海合作组织、“一带一路”是可以对接的。这是很重要的协议，是中俄战略协作伙伴关系互信，战略互信向前发展的一个很重要的步骤。因为在过去一段时间里，无论是在俄罗斯还是在中国，除了我那种平行论的看法之外，也还有抵触论。

马晓霖：中俄经贸的发展，虽然有一定的增速，但是比重不尽如人意。比如说，我们2015年原来的目标是达到1000亿美元，但实际上掉到了将近4百亿美元；原来规划说2020年要达到2000亿美元，我个人觉得这个前景也不太乐观。那您觉得这里面究竟存在哪些问题？我们如何才能改变这种一头沉的局面？

张德广：我也是经常思考中俄之间的经济关系，跟你有同感。就是说，我们的政治关系这么好，没有什么问题，边界问题也解决了，没有什么敏感的问题，但经贸就是上不去，就是停留在接近1000亿这个坎上过不去。现在确立了2000亿的目标，但是这个目标看来也还是需要很大的努力才能实现。两国贸易，目前主要集中在能源领域。但实际上双方在基础设施建设中的潜力很大。俄罗斯基础设施很落后，作为一个大国，甚至没有一条像样的高速公路，莫斯科和圣彼得堡这两个最大的城市之间也没有像样的高速公路。俄罗斯的道路一向不好，在沙俄时期就是如此，俄罗斯曾经有一段时间准备和法国合作修公路，但后来条件没谈拢。虽然中国有能力做得更好，但是从历史上来看，俄罗斯经济与欧洲的联系更多。乌克兰危机之后，俄罗斯在经济层面开始考虑向东看，但是目前来看合作刚刚开始。其次是消费领域，俄罗斯的农产品需求主要是通过欧洲外销，其中土耳其占据着绝对优势。中国的基础消费品要进入俄罗斯市场，主要是物流问题需要解决，这两块是未来中俄经济合作的潜力。

（《解码一带一路》是宁夏卫视创办的一档高端访谈节目，节目以“一带一路”倡议为核心内容，就“一带一路”建设中所涉及的热点尤其是经济与贸易投资热点问题，与世界各国、不同行业的嘉宾进行深入探讨，通过各种讯息的组合、不同观点的交锋，为人们呈现全球化背景下最真实、客观、全面的“一带一路”图景。作者马晓霖为博联社总裁、国际问题专家、北京外国语大学教授、《解码一带一路》栏目主编兼主持人；李靖云为《解码一带一路》栏目执行主编，资深媒体人。）（编辑 严葭淇 主编 商灏）

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