老朋友 新合作——“巴铁”是这样炼成的

马晓霖 李靖云

随着瓜达尔港开始运行，中巴工业走廊建设进入了新阶段。巴基斯坦为什么被中国人称为巴铁，除了密切的外交关系，巴基斯坦还意味着什么？中国和巴基斯坦之间的传统友谊，常说常新。在中国推出“一带一路”倡议之际，宁夏卫视《解码一带一路》专访了巴基斯坦驻中国大使马苏德·哈立德。

一带一路 让“巴铁”更铁

马晓霖：我们都知道中国和巴基斯坦是好邻居、好伙伴，在汉语里我们称彼此是“巴铁”。中巴是全天候战略合作伙伴，那么目前两国的经济合作有哪些？

马苏德·哈立德：首先，中国无疑是我们最亲密的朋友伙伴，我们彼此之间有着完全的信任。在过去的60年里我们的关系逐步深入，这种友谊是一棵常青树，我们就是你们说的“巴铁”。我很高兴地告诉我的中国朋友们，目前我们两国正在进行新一轮的经济合作。在巴基斯坦有超过1万3千多名中国人，参与近200个项目的运作，中巴经济走廊的打造更是加速了这种合作。我在大使馆经常碰到很多中国企业的代表，他们会问我，我们应该怎么做？巴基斯坦有哪些发展机会？巴基斯坦的潜力在哪里？你们出口的产品有哪些？诸如此类的问题。可见我们两国之间有着广阔的发展前景。

马晓霖：那么巴基斯坦是如何看待亚投行和丝路基金的呢？

马苏德·哈立德：首先我要向中国政府提出建立亚投行表示感谢，无论是对全球金融架构的调整，还是对发展中国家的帮助来说，这都是一个意义重大的提议。在基础设施建设方面，仅亚洲国家的基础设施建设就需要数万亿资金。巴基斯坦是亚投行的创始成员国，我们相信亚投行将对满足发展中国家基础设施建设的合理需求，发挥重要的作用。丝路基金也是中国政府的一个重大倡议，拥有400亿美金的基金规模。丝路基金的第一个投资项目就选在巴基斯坦，那就是卡洛特水电站项目。我们非常感谢丝路基金的第一个项目选择了巴基斯坦。

马晓霖：我们都知道，中国参与了巴基斯坦的基础设施建设，在巴基斯坦政府看来，两国之间的合作有哪些新项目、新进展？

马苏德·哈立德：我们认为，习近平主席提出的一带一路倡议非常有远见，且影响深远。巴基斯坦是中国的合作伙伴，因此在一带一路倡议框架下，我们开展了中巴经济走廊合作，习近平主席称它为一带一路的龙头项目。在这个项目下已经确定了很多领域的合作。比如能源领域、基础设施建设、造船业、打造工业集群，以及建立经济特区等。

两国政府都在努力实施这个项目，我们还成立了一个高级合作委员会负责整个项目。中方目前由发改委领导，巴基斯坦方面由我们的规划发展和改革部部长领导。双方非常频繁地碰头，下属的中巴经济走廊委员会也经常碰头。目前，中巴两国已经在能源等诸多领域达成一致并开展一系列合作。我首先来谈一谈电力能源领域，因为巴基斯坦的电力能源短缺，因此求助于中国政府。两国政府决定在2017年或2018年上半年之前，为巴基斯坦增加10000多兆瓦的国家电网电力装机容量。除此之外，我们还有很多中国公司感兴趣的项目。举个例子，巴基斯坦是一个巨大的纺织生产基地，纺织业是我们的主要产业；而中国纺织业目前效益不佳，因为成本飙升而失去竞争力，我强烈建议中国纺织企业可以考虑把生产基地搬到巴基斯坦去。我们有很具优势的纺织业基地，我们是世界上第四大棉花产地，也有世界上最大的灌溉系统。坦率地讲，我们目前缺乏足够的资金和技术，而中国目前具备资金和技术，并且也非常专业。如果你们把巴基斯坦的廉价劳动力和资源，以及中国的技术与专业精神结合起来，可以有很大的合作空间。

马晓霖：在您看来，中国的一带一路倡议对巴基斯坦意味着什么？

马苏德·哈立德：如果让我来简单总结的话，那就意味着发展，意味着互联互通，人民互相了解，共同发展。在巴基斯坦看来，一带一路是一个既有规则的颠覆者，中巴经济走廊也将成为一个颠覆者。巴基斯坦政府郑重承诺，全社会都将全力以赴去实现这个梦想。我们两国领导人也已经达成一致，中巴经济走廊是一带一路的先锋项目，旗舰项目以及试点项目。我们都必须为它做最大的努力，我们会和中国朋友一起去实现它。

“巴铁”的未来 前景向好

马晓霖：实际上我们也有些担心巴基斯坦的治安问题，因为巴基斯坦与阿富汗之间有一条漫长的边界线和很多部落地区。您能为我们介绍一下目前巴基斯坦的治安情况吗？

马苏德·哈立德：在经过几次军事行动之后，我们基本上肃清了激进主义者和恐怖主义者，大部分恐怖力量被消灭，藏匿地点被毁，恐怖设施不复存在，余下部分四散逃亡。如果你把恐怖分子的数量和前两年对比的话，就可以得出结论：当今的情况正在好转，越来越趋向稳定，军事行动也越来越少。当然，不可避免的，仍然会时不时有恐怖袭击事件发生。但我想任何一个国家都不可能说绝对没有这些不稳定因素，而我们的努力方向或者我们的使命，应该是终结恐怖主义，给他们最沉重的打击，让恐怖主义无法抬头，但这需要时间。

马晓霖：中国和巴基斯坦之间的友谊是两国老一辈领导人打下的基础，我曾在巴基斯坦以及其他国家，接触过一些巴基斯坦青年人，那么现在的年轻人怎样看待中国，以及中巴之间传统的经济联系？

马苏德·哈立德：中国和巴基斯坦的友谊非常特别，我们彼此之间有一种完全的信任，那是我们关系中最重要的因素。不管你在媒体上听到过巴基斯坦怎样的故事，巴基斯坦对于中国有一种超越国界的认同。中国是我们最亲密、最有力和最好的伙伴。这种关系不仅仅是在官方层面、政府层面，而且还存在于人民交往层面。如果你去巴基斯坦，当你走在大街上，迎面遇到的人问你从哪来？你说你是从中国来的，他们就会热情欢迎你。当我在中国说我是从巴基斯坦来的，我也受到过这样的礼遇。所以说这种超越国界的情感是非常重要的。的确，我们需要告诉我们的年轻人，这种关系是如何开始的，而且无论是在多么艰难的环境里，我们都会站在彼此身边。不论是顺境还是逆境， 我们都曾经坚定地互相支持。我们的老一辈人，以及后来的领导者，都为这种关系的建立做出了贡献，做出了牺牲。

我们两国有着很多的故事，把这些故事讲述给我们的年轻一代是非常重要的，年轻人应该了解这段历史。中国和巴基斯坦的关系充满希望，我深信两国的年轻一代会将这种关系上升到更高的高度。

（《解码一带一路》是宁夏卫视创办的一档高端访谈节目，节目以“一带一路”倡议为核心内容，就“一带一路”建设中所涉及的热点尤其是经济与贸易投资热点问题，与世界各国、不同行业的嘉宾进行深入探讨，通过各种讯息的组合、不同观点的交锋，为人们呈现全球化背景下最真实、客观、全面的“一带一路”图景。作者马晓霖为博联社总裁、国际问题专家、《解码一带一路》栏目主编兼主持人；李靖云为《解码一带一路》栏目执行主编，资深媒体人。）

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